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Topic: Sobre las críticas a ZWAN

Sobre las críticas a Zwan:

Me hace gracia pensar en los periodistas que critícan ahora al Señor (si señor) Corgan, por "Mary Star of the sea".
Y me hace gracia pensar en ellos porque critican al autor de cientos de canciones y de (posiblemente) la obra rock mas extensa de los últimos 20 años.
Que Corgan con zwan ha cambiado? si... y qué? no lo hizo después de GisH con Siamese Dream? no lo hizo después del MCIS con Adore? no lo hizo despues del Adore con MACHINA I y II?
(discos que hay que escuchar con manual de instrucciones por su cantidad de significados y de historias)
No sé puede criticar a Corgan porque se siente feliz y quiere expresarlo... hace lo que quiere, siempre lo ha hecho, y la verdad es que nunca le fué mal. Él es el último genio americano, puede permitirse hacer guiños al folk, al country o al rock en un mismo disco, porque nadie lo hace... de hecho no existe actualmente nadie con talento sufuciente para hacerlo... para cambiar continuamente de dirección.
Os habeis puesto a pensar la diferencia entre Ava Adore y "El sol"?
Mary Star of the Sea es un disco que vomita melodías cada segundo... es otra obra maestra, que espero que junto al Adore, sea altamente valorada y tomada como "icono -  referencia" del rock dentro de veinte años.
Además Zwan no es solo Mary Star of the Sea, sino que Zwan son las decenas de canciones que vagan por la red, y que Corgan ha creado haciendo guiños al blues, a la música tradicional, al country, al rock duro o a cualquier música que le atraiga lo mas mínimo.
Ha vuelto a demostrar el virtuosismo con la guitarra, y ha vuelto a demostrar que todo el panorama rock alrededor suyo es plomo... y de que él es la joya, por eso ahora sonrie... y eso es lo que molesta a los periodistas, actualmente no tiene rival. Se empeñan en mirar hacia otro lado y no admitir, que él es el principio y fin del rock actual.
Al Señor Corgan ya no le preocupa eso, hace lo que quiere, y tiene un buen curriculum, ha escrito más cantidad de canciones que palabras conocen esos periodistas.
En tiempos de guerra el habla de amor, cuando todo el nu metal nos aburre, él nos trae un album de rock a la antigua usanza, grabado en analógico recordandonos que la base de todo es la música y las letras.
Ya no le hace falta disfrazarse y llamar la atención. él ha llegado a la cima, y nadie ha tenido ni tendrá cerebro suficiente para quitarle.

Estaría bien que esos periodistas de lengua larga se escucharan Mary Star of the sea de nuevo y no se empeñaran en tapar el sol con un dedo.

                                                                              tHa#sOmA

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Totalmente de acuerdo contigo tha#soma................Billy es uno de los mayores genios musicales de los ultmimos tiempos. Billy hizo, hace y hara buena musica siempre.
No hay q hacerle caso a esos imbeciles q hacen las criticas, como una vez escuche "los criticos son artistas frustados"  y en cierta parte pienso q es verdad..........
El domingo pasado sacaron un articulo de zwan en un periodico de aca, y pues mas bien la critica fue a favor y al final dijeron q zwan era menos denso q smashing y q su disco era mas escuchable para el oido de todos........... asi q no creo q todas las criticas sean en contra de ellos............

Arminius

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

creo que a este thread deberian meterle candado, no porque sea malo, sino para que no se abuse de el escribiendo piedras (obv, como la mia, borren este post si quieren). Thasoma ya lo ha dicho todo, no hay mas que añadir. Hagan de este thread uno de lectura oficial al ingresar al foro

Thasoma, te pasaste; toda la razon...

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Yo creo que no hay que prestarle atención a los críticos. Quiénes son ellos para opinar sobre nadie? Si yo leo una mala crítica a algún artista preferido mío, prefiero pasar la página...

despertate que ya me voy, esta noche me voy

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

PLAF PLAF PLAF (aplausos para los que no se dieron cuenta =P).

Concuerdo totalmente con tu opinion THa#Soma, Billy al poder! x)

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Bueno voy a ser el garca de turno.

No hay duda que Mary of the......es un gran disco, o bueh, tiene sus destellos pero la verdad si lo escucho como un pumpkin la verdad que me parece medio un vodrio.

Bah yo que se....los gustos musicales son muy subjetivos, es como el tema de las minas. La que para uno es linda para el otro no lo es y viceversa. Y como hay razones para afirmar que el disco es bueno, tambien las hay para decir que es malo.

Y es que dejando de lado todo lo que tenga que ver con estructura musical la verdad que Zwan no tiene ese "gustito", esa mistica que tenian los pumpkins. Claro (lo vuelvo a repetir) no pretendo que Zwan sean los Smashing pero la diferencia es un poco dificil de digerir( por mas acostumbrado que nos tenga entre cd y cd de los pumpkins ), yo que se "como with me" es una exelente canción.....para el último de Shania Twain. Claro me parece exelente que mescle estilos ( aunque no signifique los mejores resultados ) pero la verdad es que la cosa ya no sabe igual.

Pero bueh para darle una conclución a esto lo quiero decir es que si el disco es malo o bueno es discutible por cualquiera de las partes.

Si me preguntan seguro dire que es un gran disco, pero sinceramente lo rotularia de "incipido".

"Oh por lo menos , asi lo veo yo" (Grax Sr. Mimo!!)

Seremos idiotas....pero somos una bocha.
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Re: Sobre las críticas a ZWAN

no kjodas shania twain esa cancon al veo yo muy rem pero dejando a parte esa cancion se un gran disco a mi al principio em costaba un poquito cogerle la onda al disco pero ahora me tengo que impedir mentalmente escucharlo una y otra vez por que tengo miedo de que me canse de tantas ganas que tengo de escucharlo
y respecto a billy corgan yo siemrpe he dicho que es el genio de los 90 y los eguire diciendo y va camino de serlo de los 00 jejej

De que color son sus ojos
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<br>no se pero hermosos
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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Esta es una reseña ke salió en una revista de por acá el dia de ayer (por favor, cuando la lean, no tiren piedras a la pantalla):

Zwan - Mary Star Of The Sea (Martha's Music / Reprise - 2003)

"Desde su luminosa portada uno puede prever que el primer disco de la nueva banda de Billy Corgan en nada se podria asemejar a la oscurísima última etapa de los Smashing Pumpkins, su anterior grupo. Y es cierto: el otrora atormentado Tio Lucas luce ahora rebosante de optimismo, tanto en letras como en sonido. Pareciera que Corgan se encuentra en la cúspide de su depresión maniaca, destilando una bondad y buenos sentimientos que lo convierten en casi casi en el Jimmy Swaggart de la escena norteamericana. Felices resultados para tan poca ambición."

Hmmm... en mi humilde opinion, el disco es genial.

<br>No Matter How Cold The Winter, There's A Spring Time Ahead
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Re: Sobre las críticas a ZWAN

jajajajajjajaa, no es para tirarle piedras a la pantalla, por lo de Tío Lucas es para matarse de la risa, jaja big_smile wink big_smile

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Yo le tiraría piedras no a la pantalla, sino al pichiruchi critico que escribió esto. No por lo de Tio Lucas, sino por eso de "Felices resultados para tan poca ambición"...

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

ja, no te vas a enojar por eso, he visto comentarios de los mismos fans de SP en donde tratan el disco como caca y que el pelao corgan está arruinado, incluso cosas peores...

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Bueno, me imagino que muchos fans de SP deben haberse quedado con los crespos hechos cuando escuchando el disco debut de Zwan, pero bah...NUNCA se puede complacer a todos.
Mas me interesaría conocer la opinión de NO FANS de SP, o de personas que nunca lo escucharon mucho. Osea, la opinión de alguién que no tenga que comparar a Zwan con SP.

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acid_arez's Website

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

lo que me pregunto es:

si iba hacer lo mismo que con Smashing Pumpkins... por qué separarse?

Si algo me atrajo de Corgan, es la habilidad que tiene para desorientar a todos "incluidos los fans", a la hora de hacer música... y música es muy amplio.. no es solo Today o BWBW.

Zwan son increíbles, musicalmente hablando, están muchos escalones por encima de cualquier otra banda.

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Mensaje original de acid_arez
Mas me interesaría conocer la opinión de NO FANS de SP, o de personas que nunca lo escucharon mucho. Osea, la opinión de alguién que no tenga que comparar a Zwan con SP.

Bueno yo conozco a varias personas que no conocen a SP y le hize escuchar a Zwan y le encanto.


Y es cierto no se puede complacer a todo el mundo. Ademas ¿que clase de banda serian si se propusieran complacer todo el tiempo a los fans?

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

mmmmm no se por que tanto lìo con las crìticas. Son crìticas, nada mas.

Yo, cuando quiero saber que tal un disco, leo primero las crìticas malas. Las buenas estan hechas casi siempre por fans descerebrados. Las malas en cambio a veces traen algo de objetividad (a veces).

No se puede negar que sea el disco menos ambicioso de Billy.

No se puede negar que muchos de ustedes le hubieran tirado piedras a otras bandas por hacer temas como Honestly o El Sol.

Lo del genio musical de Billy està fuera de toda discusiòn, pero las melodías de este último disco, en general,  son menos que memorables.

En suma, MSOTS es un buen disco de rock, pero no creo que nunca se convierta en clàsico ni nada por el estilo. Le falta sorpresa, emoción, y una buena grabación DDD.

Me gustaba mas Billy cuando se disfrazaba para llamar la atención, ahora no me llama tanto la atención.

There's a place, in the buried west
in a cave, with a house in it
in the clay, the holes of hands
you can place, a hand in haaand I BLEED!!
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Re: Sobre las críticas a ZWAN

yo, como todo un fan de billy corgan les dire que tal vez con el disco de zwan el busca su popularidad aquella que en realidad merece, fue un genio con SP y lo sera con Zwan; a mi cinceramente no me gusto su disco pero me soeprendio la versatilidad para escribir y componer musica tan diferente a lo que me tenia acostumbrado, sin duda el es el mejor pero muy poca gente lo reconoze algo para mi injusto, asi yo concluyo que esta fue la razon por la cual billy cambio tanto.

what moon songs do you sing your bebes?
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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Yo creo que el cambio se basa en dos razones sencillas:
1. Billy nunca se repetirá a sí mismo.
2. Billy es, finalmente, feliz.

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

yo hace poco vi esto  en una revista... (no recuerdo el nombre)

Crítica a: Zwan
Mary star of the sea

"Uno de los iconos juveniles de los 90`s, regresa con su nueva agrupaciòn despuès de haber estado ausente y con una pequeña colaboraciòn en el disco de New Order.
Billy Corgan exlider de Smashing Pumpkins, nos trae ahora su más reciente  producciòn  discogràfica con su nueva banda Zwan,
titulada MSOTS, del cuál se desprende el sencillo Honestly con la que nos deja perplejos, ya que muchos creían  que este proyecto sería una segunda versión de su desaparecida banda y en la cual, nos muestra su forma de componer e interpretar sin tantas pretensiones, con melodias simples y coros muy cantables.
Un nuevo comienzo para un artista que  ha repercutido en la historia del rock alternativo, con sus temas y su manera de interpretarlos."

smile

<span style='color:purple'> ...:: Metaphor For a Missing Moment ::... </span>
<br>
<br>
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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Interesante apreciación. Lo que si, personalmente no creía que Billy trataría de repetir en Zwan lo que hizo con SP.

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Mensaje original de Waxx Whitesnake
, no porque sea malo, sino para que no se abuse de el escribiendo piedras (obv, como la mia, borren este post si quieren). &nbsp;
...

ups..:D sad smile big_smile ,es historia,,,el fin

La noticia que marcó mi vida: http://www.lacuarta.cl/diario/2002/11/1 … OPADO.html

------------>http://www.elresumon.blogspot.com/ <------------------

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Mensaje original de tHa#sOmA
Sobre las críticas a Zwan:

Me hace gracia pensar en los periodistas que critícan ahora al Señor (si señor) Corgan, por "Mary Star of the sea".
Y me hace gracia pensar en ellos porque critican al autor de cientos de canciones y de (posiblemente) la obra rock mas extensa de los últimos 20 años.
Que Corgan con zwan ha cambiado? si... y qué? no lo hizo después de GisH con Siamese Dream? no lo hizo después del MCIS con Adore? no lo hizo despues del Adore con MACHINA I y II?
(discos que hay que escuchar con manual de instrucciones por su cantidad de significados y de historias)
No sé puede criticar a Corgan porque se siente feliz y quiere expresarlo... hace lo que quiere, siempre lo ha hecho, y la verdad es que nunca le fué mal. Él es el último genio americano, puede permitirse hacer guiños al folk, al country o al rock en un mismo disco, porque nadie lo hace... de hecho no existe actualmente nadie con talento sufuciente para hacerlo... para cambiar continuamente de dirección.
Os habeis puesto a pensar la diferencia entre Ava Adore y "El sol"?
Mary Star of the Sea es un disco que vomita melodías cada segundo... es otra obra maestra, que espero que junto al Adore, sea altamente valorada y tomada como "icono - &nbsp;referencia" del rock dentro de veinte años.
Además Zwan no es solo Mary Star of the Sea, sino que Zwan son las decenas de canciones que vagan por la red, y que Corgan ha creado haciendo guiños al blues, a la música tradicional, al country, al rock duro o a cualquier música que le atraiga lo mas mínimo.
Ha vuelto a demostrar el virtuosismo con la guitarra, y ha vuelto a demostrar que todo el panorama rock alrededor suyo es plomo... y de que él es la joya, por eso ahora sonrie... y eso es lo que molesta a los periodistas, actualmente no tiene rival. Se empeñan en mirar hacia otro lado y no admitir, que él es el principio y fin del rock actual.
Al Señor Corgan ya no le preocupa eso, hace lo que quiere, y tiene un buen curriculum, ha escrito más cantidad de canciones que palabras conocen esos periodistas.
En tiempos de guerra el habla de amor, cuando todo el nu metal nos aburre, él nos trae un album de rock a la antigua usanza, grabado en analógico recordandonos que la base de todo es la música y las letras.
Ya no le hace falta disfrazarse y llamar la atención. él ha llegado a la cima, y nadie ha tenido ni tendrá cerebro suficiente para quitarle.

Estaría bien que esos periodistas de lengua larga se escucharan Mary Star of the sea de nuevo y no se empeñaran en tapar el sol con un dedo.

&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;tHa#sOmA




estan locos malditos criticos de mierda que cren saber todo todo lo que le mundo no sabe.. me cagan los criticos!! que hasta cren que saben hasta cuando uno hace caca me cae

come back to me my mistake, come back to me billy
for you'r love for you'r life
my love is fuckin strong be with you

:band: * KaTtIe,dAnI,aLe,El ChA *

:vomit:
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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Mensaje original de tHa#sOmA
Sobre las críticas a Zwan:

Me hace gracia pensar en los periodistas que critícan ahora al Señor (si señor) Corgan, por "Mary Star of the sea".
Y me hace gracia pensar en ellos porque critican al autor de cientos de canciones y de (posiblemente) la obra rock mas extensa de los últimos 20 años.
Que Corgan con zwan ha cambiado? si... y qué? no lo hizo después de GisH con Siamese Dream? no lo hizo después del MCIS con Adore? no lo hizo despues del Adore con MACHINA I y II?
(discos que hay que escuchar con manual de instrucciones por su cantidad de significados y de historias)
No sé puede criticar a Corgan porque se siente feliz y quiere expresarlo... hace lo que quiere, siempre lo ha hecho, y la verdad es que nunca le fué mal. Él es el último genio americano, puede permitirse hacer guiños al folk, al country o al rock en un mismo disco, porque nadie lo hace... de hecho no existe actualmente nadie con talento sufuciente para hacerlo... para cambiar continuamente de dirección.
Os habeis puesto a pensar la diferencia entre Ava Adore y "El sol"?
Mary Star of the Sea es un disco que vomita melodías cada segundo... es otra obra maestra, que espero que junto al Adore, sea altamente valorada y tomada como "icono -  referencia" del rock dentro de veinte años.
Además Zwan no es solo Mary Star of the Sea, sino que Zwan son las decenas de canciones que vagan por la red, y que Corgan ha creado haciendo guiños al blues, a la música tradicional, al country, al rock duro o a cualquier música que le atraiga lo mas mínimo.
Ha vuelto a demostrar el virtuosismo con la guitarra, y ha vuelto a demostrar que todo el panorama rock alrededor suyo es plomo... y de que él es la joya, por eso ahora sonrie... y eso es lo que molesta a los periodistas, actualmente no tiene rival. Se empeñan en mirar hacia otro lado y no admitir, que él es el principio y fin del rock actual.
Al Señor Corgan ya no le preocupa eso, hace lo que quiere, y tiene un buen curriculum, ha escrito más cantidad de canciones que palabras conocen esos periodistas.
En tiempos de guerra el habla de amor, cuando todo el nu metal nos aburre, él nos trae un album de rock a la antigua usanza, grabado en analógico recordandonos que la base de todo es la música y las letras.
Ya no le hace falta disfrazarse y llamar la atención. él ha llegado a la cima, y nadie ha tenido ni tendrá cerebro suficiente para quitarle.

Estaría bien que esos periodistas de lengua larga se escucharan Mary Star of the sea de nuevo y no se empeñaran en tapar el sol con un dedo.

                                                                              tHa#sOmA



Esta bien.. los criticos son una mierda eso ya los abemos y esoty de acuerdo..el tema es la importancia que cada uno le de y fijarte si esa importancia tiene algo que ver con la musica.

Pero a decir verdad... yo esperaba mucho mas...creo que Corgan sigue siendo capaz de hacerme sentir incomodo. Zwan perdonen con el alma que se los diga asi pero no es ni el 10% de Corgan yo creo que puede hacer muchisimo mas y escribir letras mucho mas profundas como las que me Asesinaron en Adore. Sigue siendo un capo y Sp mi banda pero Zwan no esta a su altura al menos para mi.. porque me lleve una desilusion al ocmprarme al cd.. no porque esperaba que suene como Sp.. sino porque esperaba algo mas profundo y genuino.

Dar a dyf yrwng deu lynn
<br>Gorduwrych awyr a glynn
<br>Ony dywetaf i eu
<br>Ouloden Lleu pan yw Hynn
<br>
<br>Dar a dyf yn ardvaes
<br>Nys gwlych glaw, nys mwytawd
<br>Naw ugein angerd a borthes
<br>Yn y blaen Lleu Llaw Gyffes
<br>
<br>Dar a diff dan anwaeret
<br>Mirein medur ym ywet
<br>Ony dywetaf i eu
<br>Ef dydaw Lleu ym harfett.
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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Para complementar a Tha#soma aqui va una critica al MSOTS (la tengo guardada dentro de la caja del cd):
A Billy Corgan le basta con estirar un brazo para hacerse con las riendas de la banda de sus sueños megalomaniacos. Y, muerta la bestia (al menos oficialmente, ya que aún siguen apareciendo trabajos de Smashing Pumpkins *se refiere claramente al Earphoria, del que pongo tambien su critica*) la rabia se adapta a los patrones del rock progresivo menos cansino (hay un componente punk en el fondo) con Zwan, un proyecto que cuenta en sus filas con el imbatible Jimmy Chamberline, el ex Slint David Pajo, Paz Lechantin de A Perfect Circle y un habitual en la nómina de Guided By Voices, Matt Sweeney. Un trabajo brutal, entrante e hiperbolico.

Os ha gustado? A mi si. Aqui va la critica del Earphoria, aunque no tenga nada que ver, pero me gusta tambien, sobre todo por su final:
RABIA SIN PERRO. Pese a haber quedado disuelta definitivamente la banda (el nuevo proyecto de Billy Corgan es una realidad), Smashing Pumpkins siguen manteniendo encendida la llama. Erigidos banda capital del post grunge, su historia esta llena de subidas al cielo y bajadas al infierno de la indolencia. Más psicodelica que Soundgarden, más progresiva que Nirvana y bastante más punkie que Garbage, la bestia de cuatro cabezas varió continuamente su mensaje (y su formación) hasta el punto de alcanzar unas dimensiones cuasi épicas con trabajos del calibre de MACHINA/The Machines of God.
Pero no todo quedaba en los discos, ya que Corgan y su cohorte redimensionaban el mensaje cuando se subian al escenario, con la maestría de unos Led Zeppelin o unos King Crimson hard-rockeros. y este nuevo lanzamiento se centra en este aspecto. Editado en formato cedé y en DVD, lo nuevo de Smashing Pumpkins recoge las mejores actuaciones que la banda de Chicago fue desarrollando en los últimos tiempos. Un archivo increíble que comprende el período 88-89 *¿ein?* y que incluye clásicos como Quiet, I Am One, Soma o Today. El mejor Réquiem por la banda más grande de los 90. [Nicolás Cueva]

Bueno, ahora si, me voy corriendo que no llego....

Mental wounds still screaming,
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Re: Sobre las críticas a ZWAN

Mensaje original de The Crying Tree

Pero a decir verdad... yo esperaba mucho mas...creo que Corgan sigue siendo capaz de hacerme sentir incomodo. Zwan perdonen con el alma que se los diga asi pero no es ni el 10% de Corgan yo creo que puede hacer muchisimo mas y escribir letras mucho mas profundas como las que me Asesinaron en Adore. Sigue siendo un capo y Sp mi banda pero Zwan no esta a su altura al menos para mi.. porque me lleve una desilusion al ocmprarme al cd.. no porque esperaba que suene como Sp.. sino porque esperaba algo mas profundo y genuino.

Esta es la letra de una canción de zwan llamada "Rivers we can't cross", escuchala y lee la letra:

we don't believe in love
believe that love is right
time for all to make love
to fake love is in our eyes

we stumble down
we shove the ground
to [?]

never look
you never look for rivers you can't cross
don't you know
you never look for rivers you can't cross
'cause you don't believe in love

i hear a silence
a silence that speaks for me
no man's an island
an island that you can't reach

you never look for rivers you can't cross
don't you know
you never look for rivers you can't cross
don't you know
you never look for rivers you can't cross

we don't believe in love
believe that love is right
strip down to make love
to fake love is still blind

their tears are yours
your tears are mine
i just might love what we'll find

don't you know
you never look for rivers you can't cross
don't you know
you never look for rivers you can't cross
'cause you don't believe in love

don't you know
you never look for rivers you can't cross
don't you know
you never look for rivers you can't cross
don't you know
you never look rivers you can't cross
'cause you don't believe
     
esto es una obra maestra.

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Re: Sobre las críticas a ZWAN

lo que mas me gustaba del corgan de lo pupkins eran los desplantes gothics, y como el marystar y zwan no los tiene pueees......

sin embargo el panfleto propagandistico de soma hizo efecto en mi
heil corgan!!!!
dios salve zwan

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